Baltenverband bis 1945

[scharfschwerdt]

Baltenverband (ostpreussen.vmd)

Thema dieser beiden historischen Datenbanken soll der Fußball in den ehemaligen deutschen Ostgebieten in der Zeit von den Anfängen um die Jahrhundertwende bis zum Ende des 2. Weltkrieges sein.

Dabei behandelt ostpreussen.vmd den nördlichen Zweig, also grob den Baltenverband bis 1933 und die Gaue bis 1945 in Ostpreußen, Pommern, Westpreußen und Danzig, Grenzmark und Stettin und schlesien.vmd den südlichen Zweig, also grob den Südostdeutschen Fußballverband bis 1933 und die Gaue bis 1945 in Oberschlesien, Mittelschlesien, Niederschlesien, Bergland, Oberlausitz, Niederlausitz, Posen, Sudetenland, Böhmen und Mähren sowie Wartheland.

Dabei sind diese beiden Datenbanken als langfristiges Projekt konzipiert, in der nach und nach alle relevanten Daten aus diesen Bereichen und diesem Zeitraum zusammengetragen werden sollen. Bis auf weiteres erheben sie in keiner Beziehung einen Anspruch auf Vollständigkeit. Angesichts der unübersichtlichen Datenlage bin ich dabei an Zusammenarbeit mit jedem interessiert, der zu diesen Gebieten Daten beisteuern kann.

Überschneidungen in den Grenzbereichen mit zum heutigen Bundesgebiet gehörigen Bundesländern ergeben sich aus den geschichtlichen Zusammenhängen und beschränken sich auf das notwendige Mindestmaß.

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Die Datenbank kann heruntergeladen werden bei www.dfs-datenbanken.info

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Benötigt wird DFS Version 8.5.2!

Letztes Update:

8. 3. 2013

Aktueller Stand der DB:

Baltenverband 1907/08 bis 1932/33
Gauligen 1933/34 bis 1944/45
Bezirke 1904/05 bis 1944/45
Kreise 1904/05 bis 1944/55

[scharfschwerdt]

Moin moin,

Update mit dem Bezirk Pommern 1937/38 DB sowie Media soeben hochgeladen. Viel Spaß! O0

Mfg Michael

[fenriswolf1980]

Hab ein Problem in der Saison 1938/39 Bezirksklasse-West
bei diesen beiden Begegnungen habe ich 3 ergebnisse. Kann
einer hier eins ausschliessen?

Reichspost Stralsund-TSV 1860 Stralsund 1:1 2:2 4:2
VfB Torgelow-LSV Barth 2:3 1:4 2:1

[scharfschwerdt]

Moin moin,

Hab ein Problem in der Saison 1938/39 Bezirksklasse-West

Zur ersten dieser Begegnungen habe ich leider keine Infos.
Torgelow - Barth habe ich 2:3
Rückspiel Barth - Torgelow 4:1

Mfg Michael

[fenriswolf1980]

danke dir wenigstens eine begegnung gelöst  O0

[scharfschwerdt]

Moin moin,

danke dir wenigstens eine begegnung gelöst  O0

Gern geschehen! Hättest Du aber auch der Datenbank entnehmen können, da steht es nämlich drin. ^-^

Mfg Michael

[fenriswolf1980]

hab mal wieder 3 Ergebnisse  :o
in deiner DB steht noch nix drin

BK-West 1936/37
TSV 1860 Stralsund Germania Stralsund 5:3 4:5 1:1

[scharfschwerdt]

Moin moin,



Mfg Michael

[fenriswolf1980]

Hä, meinst mich?

[scharfschwerdt]

Moin moin,

Hä, meinst mich?

Ja genau! ^-^

Obwohl das die einzigen Ergebnisse sind, die ich bis jetzt für diese Saison habe. Und dann gleich 3, ich hatte keine Ahnung, dass damals Dreierrunden gespielt wurden. Aber wenn's in der Zeitung steht...

Mfg Michael

[fenriswolf1980]

dat problem ist ja es steht nicht immer da, ob es ein freundschafts spiel war.
in den Kreisklassen habe ich teilweise sogar 4 Ergebnisse.

[fenriswolf1980]

kann mir einer sagen in welchem Monat die Saison 1944/45 losging?
Ich will morgen mal kucken ob ich in der Staffel Stralsund wat rausfinde.
Da Gauliga-Stettin 3 Spieltage hatte, wird die Stralsunder Staffel doch
garantiert auch gestartet wurden sein.

[scharfschwerdt]

Moin moin,

leider nicht. Da diese Saison nicht zu Ende gespielt wurde und in allen Quellen maximal die Teilnehmer an der Liga genannt werden, habe ich wie üblich den 1. 9. als Standard-Beginndatum eingesetzt. Das ist natürlich rein hypothetisch.

Mfg Michael

[fenriswolf1980]

dann werde ich August bis Oktober durchwühlen vielleicht findet man ja was.

[scharfschwerdt]

Moin moin,

Update mit diversen Ergänzungen, DB, Media und MyMaps online. Viel Spaß! O0

Mfg Michael

[fenriswolf1980]

Hier mal wieder 3 Ergebnisse vielleicht kann der eine oder
andere eins ausschließen.

Ligaklasse Vorpommern-Rügen 1930/31

Greifswalder SC         Stralsunder SV 07 2:6 3:4 0:6
Saßnitzer SC Germania Stralsund 7:0 3:2 5:0 für SSC gewertet
Viktoria Stralsund  Saßnitzer SC 5:2 1:5 2:3
Stralsunder SV 07 Saßnitzer SC       12:2 2:2 1:1
Greifswalder SC         Concordia Stralsund 4:2 5:5 6:1

[Rothose]

laut www.volksstadion.de wurde das Spiel GSC - Concordia Stralsund 4:2 (27.04.30) nicht gewertet weil der Schiedsrichter keine Lizens besaß.

Spiele aus Greifswalder SC sicht:

Stralsunder SV 07 2:6 (H, 06.04.30)
Sassnitzer SC 1:3 (A, 04.05.30) --- 2:1 (H, 03.08.30)
SV Binz 5:2 (A, 11.05.30) --- 9:1 (H, 14.09.30)
SC Preussen Greifswald 1:2 (A, 18.05.30) --- 1:4 (H, 31.08.30)
Victoria Stralsund 2:2 (H, 25.05.30)
Swinemünder SC 3:4 (A, 01.06.30) --- 2:2 (H, 17.08.30)
Germania Stralsund 5:1 (A, 22.06.30) --- 6:0 (H, 24.08.30)
Concordia Stralsund 6:1 (H, 29.06.30) --- 5:5 (A, ??.??.30)

[fenriswolf1980]

gut dann ist wenigstens ein bißchen gelöst also:
Greifswalder SC          Concordia Stralsund  5:5  6:1 
Greifswalder SC          Stralsunder SV 07  2:6  3:4?  0:6?

[scharfschwerdt]

Moin moin,

Update mit den Gauligen Ostpreußen 1939/40 und 1940/41 sowie Pommern 1939/40 DB sowie Media soeben hochgeladen.

Da die von Rothose freundlicherweise zur Verfügung gestellten Spieldaten beim besten Willen nicht mit den Abschlusstabellen (siehe f-archiv) in Übereinstimmung zu bekommen waren, habe ich auf die Korrekturen in den speziellen Tabellenoptionen verzichtet. Das hätte nur zu größerer Konfusion geführt, da von der Richtigkeit der Spieldaten in jedem Fall auszugehen ist. Um sachdienliche Hinweise wird gebeten.

@Rothose: das Spiel der SG Elbing - Preußen Danzig in der Gauliga Ostpreußen 1939/40 vom 17. 12. 1939 habe ich anhand Deiner späteren Mail in SG Elbing - VfB Königsberg umgeändert, da das (auch vom Ergebnis) Deiner späteren Mail entspricht. Gegen Stettin wäre es im übrigen die zweite gleiche Begegnung innerhalb derselben Saison gewesen (7. 1. 1940), was 1. sehr unwahrscheinlich ist, und 2. wohl auf einen Fehler in der Zeitungsmeldung Deiner Quelle zurückzuführen ist. Andernfalls ändere ich das gern wieder zurück. ^-^

Viel Spaß! O0

Mfg Michael

[Rothose]

Hallo,

am 17.12.39 kann der VfB Königsberg nicht gegen SG Elbing gespielt haben da die Königsberger Mannschaften VfB und Prussia Samland spielfrei hatten. Da in Memel ein Städtespiel zwischen Memel und Königsberg stattfand. Endstand 1:9 (1:3).

Teilnehmer der Kriegsmeisterschaft 1939/40
VfB Königsberg
Prussia Samland Königsberg
Reichsbahn-Sportgemeinschaft Königsberg
SV 1919 Neufahrwasser
BuEV Danzig
SC Preußen Danzig
SG Allenstein gebildet aus SV 1910 und Viktoria Allenstein
SG Elbing gebildet aus Hansa, Viktoria und Elbinger SV 05

Spiele am 26.11.39 (1. Spieltag) Kicker Nr. 48
VfB Königsberg - Allenstein 1910 7:1
Prussia Samland - SG Elbing 2:1
Danziger Mannschaften spielfrei

Spiele am 10.12.39 Kicker Nr. 50
VfB Königsberg - 1919 Neufahrwasser 11:0 (5:0)
SC Preußen Danzig - Prussia Samland 2:2 (2:1)
SG Elbing - Reichsbahn Königsberg 4:0
Allenstein 1910 - BuEV Danzig 2:2

Spiele am 17.12.39 Kicker Nr. 51
Allenstein 1910 - Reichsbahn Königsberg 2:2
BuEV Danzig - 1919 Neufahrwasser 3:0 (2:0)
SG SV 05-Viktoria Elbing - SC Preußen Danzig 1:2 abgebrochen

Spiele am 25.12.39 Kicker Nr. 52
Reichsbahn Königsberg - VfB Königsberg 2:7 (2:6)
Preußen Danzig - 1919 Neufahrwasser 4:0 (2:0)
SG Elbing - BuEV Danzig 1:5 abgebrochen

Tabelle am 25.12.39
1.) VfB Königsberg -- 3 Spiele -- 25:03 Tore -- 6:0 Punkte
2.) Preußen Danzig -- 3 Spiele -- 08:03 Tore -- 5:1 Punkte
3.) Allenstein 1910 -- 4 Spiele -- 09:12 Tore -- 4:4 Punkte
4.) BuEV Danzig ----- 2 Spiele -- 05:02 Tore -- 3:1 Punkte
5.) Prussia Samland -- 2 Spiele -- 04:03 Tore -- 3:1 Punkte
6.) SG Elbing ---------- 4 Spiele -- 07:08 Tore -- 2:6 Punkte
7.) Neufahrwasser  --- 4 Spiele -- 05:21 Tore -- 2:6 Punkte
8.) RSG Königsberg -- 4 Spiele -- 07:18 Tore -- 1:7 Punkte

laut der Tabelle haben am 25.12.39
Allenstein - Elbing 4:1 und Neufahrwasser - RSG Königsberg 5:3 gespielt

Spiele am 07.01.40 Kicker Nr. 2
BuEV Danzig - VfB Königsberg 0:7 (0:2)
Allenstein - Neufahrwasser x:0 kampflos für Allenstein

beide Abgebrochenen Spiele später so gewertet

am 28.01.40 Kicker Nr.5
wurde die Meisterschaft abgebrochen und mit einer Schlussrunde begonnen.
folgende Spiele wurden aus der Meisterschaftsrunde in die Schlussrunde übernommen:
BuEV Danzig - VfB Königsberg 0:7
Preußen Danzig - Prussia Samland 2:2
BuEV Danzig - Preußen Danzig 2:4

Spiele am 07.04.40
Prussia Samland - VfB Königsberg 0:6

Spiele am 21.04.40 Kicker Nr. 17
Prussia Samland - BuEV Danzig 1:1
Preußen Danzig - VfB Königsberg 6:1

Spiele am 05.05.40 Kicker Nr. 19
VfB Königsberg - BuEV Danzig 7:0

[silvermane]

This might be useful for researching Danzig/East Prussia football (eventually):

http://pbc.gda.pl/dlibra/docmetadata?id=24610

Right now only 1920-1927 is available (in the interwar period)

[Rothose]

Stettiner Fußballmeisterschaft 1939

17.09.39

SC Hansa Stettin - Germania Frauendorf 12:0 (5:0)
MTV Pommerensdorf - SC Blücher Stettin 4:1 (1:1)
Stettiner SC - Vorwärts Löcknitz 7:2 (4:0)
Nordring Stettin - Preußen-Borussia Stettin 3:3 (1:2)
VfB Reichspost Stettin - TSV 94 Stettin 3:2 (2:1)
Reichsbahn Stettin - Walhalla Stettin 1:4 (1:4)
VfL Stettin - Komet Stettin 4:1 (1:1)
TV Jahn Odermünde - National Stettin 4:3 (0:3)
Züllchower SC - Silesia

24.09.39

Nordring Stettin - Stettiner SC 4:0 (2:0)
MTV Pommerensdorf - TV Jahn Odermünde 3:2 (1:2)
TSV 94 Stettin - Züllchower SC 3:2 (1:0)
Preußen-Borussia Stettin - Silesia 5:0 (3:0)
National Stettin - Germania Frauendorf 6:0 (2:0)
VfL Stettin - VfB Reichspost Stettin 4:1 (0:0)
Vorwärts Löcknitz - Reichsbahn-SpGem. Stettin 3:3 (1:0)
Walhalla Stettin - SC Blücher Stettin 2:1 (1:0)
SC Komet Stettin - SC Hansa Stettin 6:3 (3:2)

01.10.39

keine Ergebnisse

08.10.39

Nordring Stettin - Silesia 11:0 (3:0)
VfB Reichspost Stettin - Germania Frauendorf 7:0 (4:0)
Walhalla Stettin - National Stettin 5:0 (2:0)
Stettiner SC - TV Jahn Odermünde 4:0 (1:0)
VfL Stettin - SC Blücher Stettin 5:1 (2:0)
MTV Pommerensdorf - Reichsbahn Stettin 1:0 (0:0)
TSV 94 Stettin - SC Komet Stettin 3:2 (1:0)
Preußen-Borussia Stettin - SC Hansa Stettin 3:1 (1:0)
Züllchower SC - Vorwärts Löcknitz 3:1 (1:1)

15.10.39

Nordring Stettin - SC Komet Stettin 7:2
Reichsbahn Stettin - Preußen-Borussia Stettin 4:0
SC Hansa Stettin - Stettiner SC 0:4
MTV Pommerensdorf - Walhalla Stettin 5:2
Vorwärts Löcknitz - VfB Reichspost Stettin 4:3
VfL Stettin - Züllchower SC 7:1
National Stettin - Blücher Stettin 2:4
TSV 94 Stettin - TV Jahn Odermünde 6:0
Germania Frauendorf - Silesia -- ausgefallen

22.10.39

VfL Stettin - Reichsbahn Stettin 6:0 (3:0)
MTV Pommerensdorf - National Stettin 6:1 (5:0)
Stettiner SC - Germania Frauendorf 10:1 (3:1)
Vorwärts Löcknitz - Komet Stettin 7:0 (3:0)
Nordring Stettin - TSV 94 Stettin 3:1 (1:1)
Walhalla Stettin - TV Jahn Odermünde x:0 kampflos für Walhalla (Jahn kriegt keine Mannschaft zusammen)
Preußen-Borussia Stettin - Blücher Stettin 2:3 (1:1)
VfB Reichspost Stettin - Silesia 3:1 (2:1)
Züllchower SC - Hansa Stettin 6:2 (3:2)

[scharfschwerdt]

Moin moin,

find' ich nirgends. ???

Welche Spielklassenebene könnte das sein? Passt das, wenn ich die Liga unter "Bezirke" anlege (III), oder korrekterweise eine Klasse darunter (also eher "Kreise" (IV)) oder noch tiefer?

Und: Bevor ich anfange, muss ich ja die Saison anlegen. Welcher Saisonzeitraum? Wie viele Spieltage insgesamt? Sonst muss ich warten, bis Du alle Daten zu der Saison gepostet hast, bevor ich anfangen kann, die anzulegen.

Auf jeden Fall: :danke:

Mfg Michael

[Rothose]

Hat sich erledigt, es wurden nur 8. oder 9. Spieltage gespielt. War als Übergangsrunde gespielt worden da am 01.09.39 irgendetwas in der Weltgeschichte passiert ist, wurde eingestellt als Gauliga wieder begonnen hat. 

[scharfschwerdt]

Moin moin,

es wurden nur 8. oder 9. Spieltage gespielt. War als Übergangsrunde gespielt worden

Das heißt ja nix, wird trotzdem in die DB aufgenommen, wenn's irgendwie offiziell war. Und wenn nicht halt als Freundschaftsspiele. Ich muss nur wissen, an welcher Stelle... ^-^

Mfg Michael

[fenriswolf1980]

Es war eine Notmeisterschaft ich denke mal wegen dem Kreig.
Es gab 9 Spieltage, wobei es auch ausfälle gab.
Es gab auch noch eine Sondergruppe. Da wurden aber nur
4 Spieltage gespielt.

[fenriswolf1980]

kann mir einer sagen wie lange Willy Gauger beim
Stettiner FC Titania gespielt hat? Ich habe ihn von
1903/04 - 1919/20

[scharfschwerdt]

Moin moin,

ich habe leider nur 2 Einsätze von ihm im Mai 1920. Schreibt sich außerdem Willi.

Mfg Michael

[fenriswolf1980]

das kann auch gut möglich sein.

[fenriswolf1980]

kann mir da einer helfen Bezirksklasse 1934/35 (Pommern)

Staffel Süd:
Mackensen Neustettin - PSV Schneidemühl 3:2 abgebrochen

Staffel West:
Saßnitzer SC Richtenberger SC 2:1 abgebrochen
TSV 1860 Stralsund Saßnitzer SC 0:1 abgebrochen
Germania Stralsund Richtenberger SC 2:5 1:3 5:1
Preußen Greifswald Saßnitzer SC 5:1 1:3 1:1

wurden die abgebrochenen Spiele gewertet?

1 Saison 3 Ergebnisse, welche Ergebnisse kann ich ausschließen?

[scharfschwerdt]

Moin moin,

sorry, passe. :'(

Mfg Michael

[fenriswolf1980]

schade

na mal sehen ob Rothose was dazu sagen kann.

[fenriswolf1980]

andere Frage gleiche Saison 1934/35

aus der Greifswalder Zeitung habe ich in der Aufstiegsrunde zur Gauliga-West
diese Tabelle:

1.Graf Schwerin  4  14:13 6-2
2.Blücher Gollnow 2  7:5 2-2
3.Swinemünde 2  6:9 0-4

im DSFS Buch steht wiedermal was ganz anderes, was hast du für eine?

[scharfschwerdt]

Moin moin,

im DSFS Buch steht wiedermal was ganz anderes

in welchem? Ich habe nur "Fußball in Schlesien", der Baltenverband war zwar seit Jahren angekündigt, aber ist der jetzt raus? :o

Mfg Michael

[fenriswolf1980]

die Gaulia von DSFS

[Rothose]

Hallo,

im Buch "Vom Kronprinzen bis zur Bundesliga" ist folgende Tabelle:

1. SC Blücher Gollnow 6:5 - 2:2pkt
2. Graf Schwerin Greifswald 11:12 - 4:4pkt
3. Swinemünder SC 6:6 - 2:2pkt

weitere Ergebnisse nicht bekannt.
Graf Schwerin musste sich während der Aufstiegsrunde wegen einer Militärübung zurückziehen

[fenriswolf1980]

ja diese hatte ich vorher auch, es müßte aber so aussehen.

Greifswald  4  14:13  6-2  zurückgezogen
Gollnow    4  13:10  4-4
Swinemünde  4 11:15  2-6

ich habe die begegnungen Gollnow Swinemünde mit eingerechnet.

[fenriswolf1980]

@rothose hast du davon noch Ergebnisse?

Vorrunde Tschammer-Pokal 1944 Pommern

[GMT]

Da PMS leider nicht mehr unter uns ist, kann diese DB übernommen werden.